{"id":71,"date":"2016-04-13T14:28:29","date_gmt":"2016-04-13T14:28:29","guid":{"rendered":"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/?p=71"},"modified":"2023-03-01T16:55:51","modified_gmt":"2023-03-01T16:55:51","slug":"un-theatre-documente-pour-repenser-le-reel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/un-theatre-documente-pour-repenser-le-reel\/","title":{"rendered":"Un th\u00e9\u00e2tre document\u00e9 pour repenser le r\u00e9el"},"content":{"rendered":"<p><strong>Entretien avec Fran\u00e7oise Bloch<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\">Propos recueillis par <strong>Karolina Svobodova<\/strong> <a href=\"#end1\"><sup>[1]<\/sup><\/a><\/p>\n<figure id=\"attachment_176\" aria-describedby=\"caption-attachment-176\" style=\"width: 298px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"176\" data-permalink=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/un-theatre-documente-pour-repenser-le-reel\/bloch\/\" data-orig-file=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH.jpg\" data-orig-size=\"298,298\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;1&quot;}\" data-image-title=\"BLOCH\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"&lt;p&gt;Fran\u00e7oise Bloch&lt;\/p&gt;\n\" data-large-file=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH.jpg\" class=\"size-full wp-image-176\" src=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH.jpg\" alt=\"Fran\u00e7oise Bloch\" width=\"298\" height=\"298\" srcset=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH.jpg 298w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH-150x150.jpg 150w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH-270x270.jpg 270w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/BLOCH-230x230.jpg 230w\" sizes=\"auto, (max-width: 298px) 100vw, 298px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-176\" class=\"wp-caption-text\">Fran\u00e7oise Bloch<\/figcaption><\/figure>\n<p>Depuis une trentaine d\u2019ann\u00e9e, la sc\u00e8ne th\u00e9\u00e2trale belge est principalement connue \u00e0 l\u2019\u00e9tranger pour ses artistes regroup\u00e9s sous l\u2019appellation de la vague flamande. Cependant, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de ces stars d\u00e9sormais internationales, on constate que le th\u00e9\u00e2tre francophone belge regagne depuis quelques ann\u00e9es en dynamisme. Sans pouvoir \u00eatre regroup\u00e9es sous une banni\u00e8re qui faciliterait leur identification, les formes artistiques d\u00e9velopp\u00e9es aujourd\u2019hui en Belgique francophone t\u00e9moignent d\u2019un grand souci pour les probl\u00e9matiques contemporaines et d\u2019une r\u00e9flexion de la part des artistes sur les mani\u00e8res de relier le th\u00e9\u00e2tre et le r\u00e9el.<\/p>\n<p>Le travail de Fran\u00e7oise Bloch, dont le spectacle <em>Money ! <\/em>a \u00e9t\u00e9 r\u00e9compens\u00e9 par le prix du meilleur spectacle belge de la saison 2013-2014, fait de cette question du lien au r\u00e9el son point n\u00e9vralgique. Si, jusqu\u2019en 2006, la metteure en sc\u00e8ne s\u2019int\u00e9resse principalement aux formes satiriques et au grotesque, elle donne une nouvelle orientation \u00e0 sa d\u00e9marche lorsqu\u2019elle fonde sa propre compagnie, le Zoo th\u00e9\u00e2tre. Abandonnant les textes dramatiques, elle va directement puiser ses mat\u00e9riaux dans le monde qui l\u2019entoure et plus particuli\u00e8rement dans les zones de ce monde qui lui sont \u00e9trang\u00e8res et dont le mode de fonctionnement lui \u00e9chappe. C\u2019est ainsi qu\u2019en 2009 elle pr\u00e9sente <em>Grow or Go,<\/em> le premier spectacle de ce qui sera finalement une trilogie autour des nouvelles organisations du travail. Adaptant le film \u00e9ponyme de Marc Bauder, Fran\u00e7oise Bloch y interroge le monde de la consultance en entreprise. En 2011, elle poursuit son investigation avec <em>Une soci\u00e9t\u00e9 de service<\/em> en explorant cette fois l\u2019univers d\u2019un centre d\u2019appel et le mal-\u00eatre li\u00e9 au travail. Enfin, en 2013, elle monte <em>Money !<\/em> qui r\u00e9sulte d\u2019une recherche sur les m\u00e9canismes financiers. Partant pour chacun de ces spectacles de documents, t\u00e9moignages et enqu\u00eates, Fran\u00e7oise Bloch d\u00e9fend un th\u00e9\u00e2tre ancr\u00e9 dans le r\u00e9el et qui vise \u00e0 une meilleure compr\u00e9hension de certains de ses m\u00e9canismes. Cet enjeu didactique se traduit par une exigence de rigueur et de pr\u00e9cision tant au niveau de la recherche que de la repr\u00e9sentation de la r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9crite. Si tous les faits \u00e9nonc\u00e9s sur sc\u00e8ne doivent \u00eatre exacts, il en va de m\u00eame pour le jeu des com\u00e9diens qui tend \u00e0 imiter le plus fid\u00e8lement possible les postures, gestes et intonations des personnes dont ils reprennent le discours sur sc\u00e8ne. Car si on veut comprendre, il faut commencer par observer et \u00e9couter. \u00ab Si on veut agir, il faut commencer par augmenter le savoir \u00bb, nous dit Fran\u00e7oise Bloch.<\/p>\n<p>Cet entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 \u00e0 Bruxelles le 26 f\u00e9vrier 2015.<\/p>\n<p><strong>Qu\u2019est-ce qui a motiv\u00e9 le changement de votre d\u00e9marche artistique, le passage d\u2019une th\u00e9\u00e2tralit\u00e9 anim\u00e9e par le grotesque \u00e0 un th\u00e9\u00e2tre plus documentaire ? <\/strong><\/p>\n<p>La satire, la tragi-com\u00e9die correspondent \u00e0 une vision du monde plus tranch\u00e9e, critique, pas compl\u00e8tement manich\u00e9enne mais plus tranch\u00e9e et \u00e0 un moment donn\u00e9, cette chose-l\u00e0 m\u2019a vraiment questionn\u00e9e par rapport \u00e0 la complexit\u00e9 de l\u2019\u00e9tat du monde, de la soci\u00e9t\u00e9. Vis-\u00e0-vis de cette complexit\u00e9, je ne voulais plus de ce th\u00e9\u00e2tre.<\/p>\n<p>Plus tard, gr\u00e2ce au fait que ma compagnie a \u00e9t\u00e9 stabilis\u00e9e, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019elle a re\u00e7u une convention r\u00e9currente, j\u2019ai pu me lancer dans un travail qui se fait \u00e0 partir de mat\u00e9riaux documentaires et \u00e0 partir d\u2019une fa\u00e7on de nouer, de renouer un rapport au r\u00e9el, un d\u00e9sir d\u2019en d\u00e9tricoter les fils, de le comprendre, de se mettre en-dessous des choses et pas au-dessus des choses comme la satire le fait. A partir de l\u00e0 j\u2019ai fait trois spectacles, c\u2019\u00e9tait un travail entam\u00e9 dans le cadre de l\u2019\u00e9cole [Fran\u00e7oise Bloch enseigne \u00e0 l\u2019\u00c9cole Sup\u00e9rieure d\u2019Acteurs du Conservatoire de Li\u00e8ge] \u00e0 partir de mat\u00e9riaux documentaires posant des questions d\u2019ordre p\u00e9dagogique : qu\u2019est-ce que le th\u00e9\u00e2tre pouvait faire de \u00e7a ? qu\u2019est-ce que le jeu et le travail d\u2019acteur ?, etc. Le projet de l\u2019imitation de films documentaires d\u00e9velopp\u00e9 dans le cadre de l\u2019\u00e9cole a d\u00e9bouch\u00e9 sur une facture du jeu d\u2019acteur puis sur une d\u00e9marche qui est maintenant la mienne et qui est de faire des spectacles \u00e0 partir de mat\u00e9riaux documentaires auxquels s\u2019additionnent de plus en plus aujourd\u2019hui des propositions d\u2019acteurs. Nous partons toujours de l\u2019\u00e9tude de mat\u00e9riaux documentaires ou d\u2019exp\u00e9riences de vie des acteurs eux-m\u00eames.<\/p>\n<p><strong>Comment choisissez-vous les th\u00e8mes de vos spectacles ? Qu\u2019est-ce qui motive votre int\u00e9r\u00eat pour les organisations du travail ?<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019avais mont\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9poque <em>La demande d\u2019emploi<\/em> de Michel Vinaver et j\u2019ai \u00e9t\u00e9 passionn\u00e9e par la question du rapport vie priv\u00e9e\/vie professionnelle, par l\u2019interactivit\u00e9 entre les deux, comment l\u2019un d\u00e9vore l\u2019autre\u2026 J\u2019arrivais \u00e0 imbriquer mon exp\u00e9rience personnelle dans mon travail, \u00e0 faire rebondir chaque jour de r\u00e9p\u00e9tition sur de l\u2019actualit\u00e9, \u00e0 pouvoir lire le journal et que \u00e7a se retrouve dans la salle de r\u00e9p\u00e9tition apr\u00e8s. Ce qui me motivait, c\u2019\u00e9tait le d\u00e9sir de comprendre ce qui est \u00e0 l\u2019\u0153uvre, de comprendre, m\u00eame \u00e0 mon petit niveau, ce que je vivais dans une entreprise culturelle, de comprendre quels sont les m\u00e9canismes \u00e0 l\u2019\u0153uvre pour que je vive des choses comme \u00e7a. C\u2019est donc parti de l\u00e0, puis, progressivement, je me suis int\u00e9ress\u00e9e au syst\u00e8me \u00e9conomique, \u00e0 l\u2019\u00e9tat actuel du n\u00e9o-lib\u00e9ralisme. Au d\u00e9part, c\u2019\u00e9tait pour apprendre, j\u2019avais des connaissances au niveau \u00e9conomique nulles et il ne me semblait plus possible de vivre dans ce monde-ci avec cet \u00e9tat de connaissance, j\u2019ai donc utilis\u00e9 le th\u00e9\u00e2tre, on peut m\u00eame dire squatt\u00e9 le th\u00e9\u00e2tre, pour apprendre. Alors pourquoi ces sujets-l\u00e0 ? Parce que c\u2019est ce qui nous dirige et que j\u2019ai besoin de savoir \u00e0 quelle sauce on me mange et donc de transmettre ces quelques d\u00e9couvertes et questions que nous nous posons en touillant dans ce type de mati\u00e8re. C\u2019est li\u00e9 \u00e0 la question du r\u00e9el : quand on demande pourquoi on s\u2019int\u00e9resse au th\u00e9\u00e2tre il y a toujours une impression d\u2019un d\u00e9ficit de relation, un d\u00e9ficit de ma relation au monde que je veux combler. J\u2019utilise le th\u00e9\u00e2tre pour me mettre en relation. Pour <em>Une soci\u00e9t\u00e9 de service<\/em>, on a, par exemple, \u00e9t\u00e9 voir des d\u00e9l\u00e9gations syndicales. Il s\u2019agit pour moi de rentrer en rapport avec d\u2019autres espaces de la soci\u00e9t\u00e9 que le petit espace culturel, le th\u00e9\u00e2tre seul ne m\u2019a jamais suffi. Finalement, on n\u2019en sort pas les m\u00eames quand on a fait un long parcours comme \u00e7a, cette mise en contact avec divers acteurs de la soci\u00e9t\u00e9 civile nous transforme.<\/p>\n<p><strong>Ce travail a-t-il chang\u00e9 votre conception du r\u00f4le de l\u2019artiste ? D\u00e9cririez-vous votre th\u00e9\u00e2tre comme un th\u00e9\u00e2tre engag\u00e9, un th\u00e9\u00e2tre politique ? Quel sens donnez-vous \u00e0 ces termes ? <\/strong><\/p>\n<p>Le r\u00f4le de l\u2019artiste de th\u00e9\u00e2tre a chang\u00e9 du fait que les m\u00e9dias se sont d\u00e9grad\u00e9s. Le d\u00e9ficit des m\u00e9dias, la commercialisation, le manque de traitement en profondeur nous laissent de la place. Nous sommes des amateurs, nous creusons des sujets diff\u00e9remment, nous avons l\u2019avantage du vivant, ce qui nous oblige \u00e0 absolument garder une dimension vivante quand nous sommes confront\u00e9s \u00e0 des sujets ultrasecs, ultratechniques. Il faut absolument que les outils th\u00e9\u00e2traux aident \u00e0 les rendre, je ne vais pas dire divertissant mais \u00e0 \u00e9chelle humaine. Dans <em>Money !<\/em> on savait qu\u2019on allait s\u2019adresser \u00e0 un public dont une partie saurait tout sur ce qu\u2019on allait dire et \u00e0 une partie qui ne saurait rien, on \u00e9tait, avec la question des m\u00e9canismes financiers, sur un th\u00e8me qui est l\u2019objet d\u2019un clivage de connaissance monstrueuse et c\u2019est bien \u00e7a le probl\u00e8me du rapport au public. Il y a une n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019\u00eatre extr\u00eamement pr\u00e9cis, document\u00e9s pour ne pas nous faire rejeter par les gens qui savent et ne pas les ennuyer et le souci didactique d\u2019autre part. \u00c7a me motive terriblement parce que, au d\u00e9part, je ne vois pas la solution, je ne vois pas comment faire. Les outils th\u00e9\u00e2traux doivent aider \u00e0 faire voir la r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9crite \u00e0 \u00e9chelle humaine et \u00e0 la rendre contradictoire. Je ne suis pas dans un th\u00e9\u00e2tre militant qui a un objectif tout \u00e0 fait clair au niveau d\u2019une lutte ou de quelque chose \u00e0 d\u00e9noncer mais dans un th\u00e9\u00e2tre politique qui a une part didactique et qui essaye d\u2019utiliser les moyens du th\u00e9\u00e2tre pour faire partager quelque chose qu\u2019on a appris. Donner \u00e0 voir le monde comme transformable et faire entrevoir d\u2019autres possibilit\u00e9s, faire entrevoir le fait qu\u2019il est possible d\u2019agir en direction de ces autres possibilit\u00e9s, pour moi, c\u2019est politique et j\u2019essaye d\u2019inscrire mes spectacles dans ce cadre-l\u00e0.<\/p>\n<hr \/>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"177\" data-permalink=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/un-theatre-documente-pour-repenser-le-reel\/svobodova\/\" data-orig-file=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA.jpg\" data-orig-size=\"300,300\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;1.4&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;Ki\\u00ean Ho\\u00e0ng L\\u00ea&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;Canon EOS 5D Mark II&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;hier titel : EUROPA, DEUTSCHLAND,  20.03.2011:\\n\\n Beschreibung hier \\n=FOTO: Kien Hoang Le&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;1311516900&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;(c) Alle Rechte vorbehalten Kien Hoang Le \/ Agentur Focus, Veroeffentlichung nur gegen Honorar, Urhebervermerk und Belegexemplar, Berliner Allee 146, 13088 Berlin, Germany, 0176-28833556, e-mail: mail@kienhoangle.com, (c) Kien Hoang Le \/ Agentur Focus, all rights reserved, Publication only against payment and free specimen copy as well mention of name according to the copyright law,  All rights reserved photo \\u0026amp; copyright&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;50&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;100&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0.000125&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"SVOBODOVA\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"&lt;p&gt;hier titel : EUROPA, DEUTSCHLAND,  20.03.2011:&lt;\/p&gt;\n&lt;p&gt; Beschreibung hier&lt;br \/&gt;\n=FOTO: Kien Hoang Le&lt;\/p&gt;\n\" data-large-file=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA.jpg\" class=\"size-thumbnail wp-image-177\" src=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA-150x150.jpg\" width=\"150\" height=\"150\" srcset=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA-150x150.jpg 150w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA-270x270.jpg 270w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA.jpg 300w, https:\/\/www.critical-stages.org\/11\/wp-content\/uploads\/sites\/13\/2016\/04\/SVOBODOVA-230x230.jpg 230w\" sizes=\"auto, (max-width: 150px) 100vw, 150px\" \/><\/p>\n<p><strong><a name=\"end1\"><\/a>[1] <\/strong>Dipl\u00f4m\u00e9e en philosophie et en arts du spectacle vivant, <strong>Karolina Svobodova<\/strong> travaille actuellement en tant qu\u2019assistante en arts du spectacle vivant \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 libre de Bruxelles. Elle pr\u00e9pare une th\u00e8se de doctorat sur la critique dramatique en Belgique francophone, de 1946 \u00e0 aujourd\u2019hui.<\/p>\n<p style=\"text-align: center; font-size: 14px;\">Copyright <strong>\u00a9<\/strong> 2015 Karolina Svobodova<br \/>\n<em>Critical Stages\/Sc\u00e8nes critiques<\/em> e-ISSN: 2409-7411<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/creativecommons.org\/licenses\/by-nc-nd\/4.0\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone\" src=\"https:\/\/www.critical-stages.org\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/88x31.png\" alt=\"\" width=\"88\" height=\"31\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: center; font-size: 14px;\">This work is licensed under the<br \/>\nCreative Commons Attribution International License CC BY-NC-ND 4.0.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entretien avec Fran\u00e7oise Bloch Propos recueillis par Karolina Svobodova [1] Depuis une trentaine d\u2019ann\u00e9e, la sc\u00e8ne th\u00e9\u00e2trale belge est principalement connue \u00e0 l\u2019\u00e9tranger pour ses artistes regroup\u00e9s sous l\u2019appellation de la vague flamande. 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